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趙松梅：我覺得從目前來看，作為我們廣大企業(yè)，應當去積極地、妥善地處理我們的內部勞動關系，不能夠消極放任、等待。對于存在經濟困難又不能夠正常復工、復產的企業(yè)，我們應當及時和我們的員工發(fā)出待崗的通知，或者及時的和我們的員工協商關于工資支付方面減少的問題。法律是有規(guī)定的，就是企業(yè)停工停產在一個工資支付周期之內的，他是要按照原來的勞動合同規(guī)定支付員工的工資的。那么如果超過一個工資支付周期之后，有的員工是提供了正常勞動的，有的是不能夠提供正常勞動的。那么對于提供正常勞動的員工，我們也可以協商，不按照原來的勞動合同去履行，但是最終支付給他的工資是不能夠低于當地的最低工資標準的。那么對于沒有提供正常勞動的，我們是待崗的狀態(tài)，企業(yè)只向他發(fā)放生活費就可以了。生活費的標準是按照各省各地區(qū)直轄市規(guī)定的辦法執(zhí)行。

另外就是關于說我們裁員的問題，我們說從中央到地方，現在都是倡導我們盡量不裁員、少裁員，如果必須裁員的話，要履行合法的必要的手續(xù)。根據我國勞動合同法的規(guī)定，企業(yè)因為生產經營發(fā)生嚴重的困難，確實需要裁員的情況下是可以裁員的。一次性裁員20人以上，或者是說不到20人，但是達到你企業(yè)總人數的10%之上，需要經過工會或者向全體職工說明。那么我們的好多私營企業(yè)是沒有工會的，就要和我們的全體員工提前30天把這個情況說明，征求大家的意見，這種情況下才可以進行裁減人員。

張國華：這個知識很重要，降薪也好，裁員也好，都是我們不樂意的，但是可能現實的嚴峻性也使得企業(yè)不得不這么做，但是做起來的時候也不是簡單的處理就完事了，這當中也有一個合情合法的問題。剛才松梅律師做了很好的建議，那么怎么減是合法的減薪，那么裁員也是如此，今天松梅律師給大家做一個提醒，來讓大家在處理這些事情的時候，不能因為疫情或者面臨的困難、壓力太大就簡單處理了。那么這個里面有一個降薪的問題，現在很多企業(yè)特別是廣告公司，他們的收入一般都是兩大塊，一塊是個基本工資，一塊是個績效工資。那么這兩塊工資是怎么來處理？

張國華：在這個方面，企業(yè)是有很大自主權的。那么我再問一下松梅律師，面對疫情的沖擊，我們眾多的中小企業(yè)應當如何尋求合法的、有效的方式自救，從而走出困境呢？

趙松梅：我說的也不一定是全面，我只能是從我自己的工作經驗和角度，以及立足于我們目前的法律法規(guī)的框架來提幾點建議。第一點就是我們的廣大企業(yè)應當要積極止損，積極作為。我們應當盡快的核查一下我們自己已經簽訂的合同，因為受疫情影響不能夠正常履行的，要及時和我們的客戶，就是我們的合同相對方去協商處理，通過變更相關條款的方式來解決。如果我們發(fā)現我們存在違約的可能，及時向我們的客戶去發(fā)函說明相關的情況，提供一些相關的證據，然后再提出一些可行的辦法，必要的時候我們也可以請律師向我們的客戶去發(fā)一些律師函，商討事情的處理方法。那么如果我們發(fā)現我們的客戶，我們的相對方也存在著違約的情況，我們也應當及時的去采取合理的措施進行止損，不能夠認為這是他的問題，跟我們沒有關系，最終應該是他來承擔，我們不能有這樣的思想，因為根據合同法的規(guī)定，你是有義務去防止損失的擴大的。所以從這兩個方面的角度上來說，我們都應該積極的作為，去防止我們損失的擴大。

第二點就是我們應當積極的和我們的出租方去協商減租、降租的事宜。因為我們各省市的政府出臺了減免中小微企業(yè)房屋的具體的措施，但是這些措施我們注意到，它基本都是針對的國有類的房產性質，對于我們所承租的房屋類型是非國有性質的，怎么辦？是沒有明確的指導意見的，就需要我們去和我們的出租方去協商。我們從法律的角度上來說，出租人因為疫情必須要給承租人減免房租，這個是沒有法律依據的。所以說因為受了疫情的影響，我們不能夠按時按約去支付租金的，我們應當向我們的出租方發(fā)去書面的函件或者是電子郵件說明這個情況，跟我們的出租方協商具體的支付時間，我們不能夠簡單粗暴的強制要求我們的出租人給我們進行租金的減免。如果我們采取一些威脅謾罵的這些違法手段，不僅幫不了我們自己，可能還反而讓我們的損失更擴大，所以我建議我們的企業(yè)與我們的出租人去協商，適當的降低租金，如果不能夠成月的減，我們也可以去跟他商量，延長我們的租金的期限，而不增加總的租金額，這些方式都是可以的。

第三點就是我們的廣大企業(yè)應當關注一下我們自己所在的區(qū)域的扶持的政策，積極向政府申領補貼。因為近日來從中央、國務院到地方政府發(fā)布了很多的補貼的具體的規(guī)定和措施，我們應當去重視并對照著去執(zhí)行。還有一點，就是我們應當要積極的創(chuàng)造一些簽約的機會，在我們還沒有全面復工之前，我們可以坐在家里，通過電話或者郵件或者微信這些方式和我們潛在的客戶展開洽商，簽訂一些戰(zhàn)略合作協議、框架協議等等這些指導性的東西，為我們后面簽訂正式的合同做好積極的準備。

張國華：剛才松梅律師做了很多法律上的具體的指導，下一個問題就是現在眾多企業(yè)也都迫切的關心復工以后的問題，那么請問一下松梅律師在復工的企業(yè)復產的問題上，你想為廣大企業(yè)提一些什么樣的建議？

趙松梅：我認為關于創(chuàng)新的問題，是值得我們任何企業(yè)和行業(yè)去關注的，這是從我們的經營的角度上說。那么另外作為法律人，我還是想提示我們的廣大企業(yè)應該去總結我們如何最大限度的提升我們企業(yè)的抗風險的能力。如何依法保護自身的權益？當我們的權益受到侵害的時候，我們又應該如何依法維權？關于這些問題，我想不是說只要有法律人士幫您就可以全面解決的。作為我們的企業(yè)家也好，作為我們的企業(yè)員工也好，我們都應當冷靜的思考這個問題。很多企業(yè)或者企業(yè)家對法律的重視只是停留在表面，可以說一個企業(yè)里面，它的法務部或者法務人員的待遇，直接反映企業(yè)對法律的重視和尊重程度。2018年11月1號，習主席在民營企業(yè)家座談會上就指出，“我們民營企業(yè)家要在合法合規(guī)中提高企業(yè)競爭能力，這是企業(yè)的長遠發(fā)展之道”。那么對于我們企業(yè)來說，我們應當做到依法決策、依法經營、依法管理、依法維權，才能夠長足健康發(fā)展。

張國華：我們經過這么多年的市場經濟，很多企業(yè)也意識到了法律的重要性，依法經營，依法維權。但是在目前這種情況下，可能還有一些需要提示的地方，或者說這方面還有必要再進一步加強和提升，您有什么樣的建議？

趙松梅：我覺得為了我們企業(yè)的長遠發(fā)展，我提兩點建議，第一點就是我們的企業(yè)家和我們的企業(yè)員工都應當有所側重的去學習法律知識。廣告行業(yè)我們要學習廣告法，要熟知我們的廣告內容準則和行為規(guī)范的邊界，我們還要時時關注我們廣告行業(yè)的相關的法律法規(guī)、地方管理規(guī)定、管理辦法和規(guī)范的更新換代還有動態(tài)。那么這種關注也不是說我們只是聽聽新聞，我們要認真的分析，深刻的理解。除此之外，一些最基本的法律，比如說最常用的合同法，我們應當去學習，那么今年全國人大要審議民法典草案，如果通過民法典，合同編我們也要去精讀去學習。有條件的公司，我們可以請專業(yè)的人士做一些法律培訓，沒有條件的我們可以組織聽一些免費的網絡公開課。

第二點就是我們要增強我們的法律意識，我們要敬畏法律。為什么這么說？舉個例子，我們大家對于簽訂合同的真正意義是否理解？在給我們的客戶做培訓的時候，我常常會提到這一個話題。我們的企業(yè)大多數人有一個錯誤的認識，合同簽了就有保障了。其實不是這樣的，有的合同寫得非常簡單，讀下來，它只能夠起到一個證明的作用，而我們平時用到的供貨單、入庫單、物流交付單等等這些憑證都能起到交易證明的作用，如果把這些東西匯總起來，也能夠證實我們的合同履行，我們就用不著去簽這份合同了。比如我們常用的委托制作合同，在我們廣告行業(yè)里面的委托代理合同，還有我們的采購合同等等，我們應當要掌握核心條款的意義，要領會其中的精髓。對于合同條款的表述清晰，沒有異議，具有執(zhí)行性，這就很好了。那么作為我們的廣告從業(yè)人員，我們的談判人員，我們都應當培養(yǎng)自己在這方面的能力。所以說我們的企業(yè)員工和我們企業(yè)主，應當形成一種學習法律的氛圍，我們要去理解法律，敬畏法律，只有這樣，我們才能夠依靠法律，拿起法律的武器，去維護我們自身的合法權益。

張國華：剛才松梅律師給了很好的建議，那么剛才前面提到，因為現在疫情下的特殊情況，使得很多經濟活動停擺了，或者說受到很大的影響，那么如果在我們廣告企業(yè)當中，你真的被你的客戶通知解約了，如果這種情況發(fā)生，那么企業(yè)自己應該如何合法的處理？

趙松梅：是的，這種情況現在確實是發(fā)生了很多，現在法院都有受理這方面的案例，那么我們前面也提到了，如果說確實因為疫情的原因不能夠按約履行合同了，我們應當積極地向我們的客戶發(fā)函，和他們去協商處理。但是如果還沒有等到我們去跟他去協商的時候，人家突然給你來了一個函，說要求解除合同，給你來了一份解除合同通知書，那么怎么辦呢？我們應當好好的看一下通知書，無論這個通知書上面它所載明的解除原因是什么，我們都應當十分重視。我們看一看這個通知書里有沒有寫明異議期限，如果有明確的寫明，我們就要在這個異議期之內向他提出異議，并且還要向人民法院提起訴訟，我說的是并且不是說跟他提出異議就行了，這個是必須要向法院提起訴訟的。如果沒有寫異議期，我們的時間掌握就是三個月，從你收到通知之日起，三個月之內要向法院提起訴訟，你如果不同意，或者我還有損失，怎么樣的去主張，這個是要向法院提出來。不管客戶發(fā)出的通知，他有沒有依據，我們都一定要去提起訴訟，因為錯過了這個時間去提起訴訟，解除通知就生效，就不是你表態(tài)不表態(tài)的問題，他就已經生效了。但是如果你去法院起訴，他是一種待定的狀態(tài)，沒有說他就一定生效，還得有一個法院審理和判決的過程。那么現在各級法院都開通了網上立案平臺，我們也可以郵寄，現在提起訴訟是不存在障礙的，所以說我們有問題不能夠怕，也不能夠輕視它，拖著它，放在那不去處理。

2月13號浙江省高級人民法院民二庭就印發(fā)了關于審理疫情相關商事糾紛的若干問題的解答，一共是12條，其中就有關于是否支持合同的解除的問題，給出了一個審判的思路。這個思路大體是這樣的，就是疫情對合同履行沒有影響的，就應當按約履行。如果說這個疫情對合同的履行發(fā)生了一定的影響，但是它也沒有導致你這合同不能履行，或者是說對一方當事人明顯不公，不能夠實現合同目的的，那么一方當事人單純的以疫情屬于不可抗力為由解除合同的，原則上也不支持。只有說疫情對合同的履行有重大的影響，繼續(xù)履行對于一方當事人明顯是不公平的，或者是根本不能夠實現合同的目的的，這種情況下，法院會依據公平原則去處理。浙江省高院出臺的問題解答，可以說對我們全國的法院系統來說，都是具有一定意義的。所以說我們面對問題還是應當積極的去應對，要相信法律是公正的。

張國華：松梅律師講得很好，但是現在有一個很殘酷的現實，這可能是法律之外的話，因為現在廣告行業(yè)是賣方市場，廣告主很牛，我們這些廣告公司拿到一點合同，拿到一點業(yè)務很不容易，即便廣告主有的時候他做得過分，甚至也違法了，但他也不敢跟人打官司，也不敢去告人家，他為了維護將來長期的這種業(yè)務關系，您說這怎么辦？

趙松梅：我覺得良好的市場秩序是靠大家來以良性的循環(huán)營造出來的，我們不能夠為了一時的利益而犧牲我們長遠的利益。如果我們每個人都能夠在法律的框架范圍之內去解決問題的話，我覺得我們這種合作才是長遠的。不會說因為你對他的起訴失去了這一個客戶對我們就是重大損失，我們失去了它，可能我們還會有更好的更大的空間，我是這么理解的。

張國華：您是從法律這個角度講，的確是如此，所以我們企業(yè)要把自己的客戶要多元，要更多的渠道，可能這樣的話，我們在處理一些事情上可能才會腰板更硬，才會依法。那么除了這些之外，松梅律師還有沒有其他一些法律專業(yè)的提示，或者說法律政策上的一些利好消息可以提醒給大家，讓大家順利的用好這些信息和武器，打贏這場戰(zhàn)役，為我們廣告行業(yè)能求得更多好的發(fā)展環(huán)境。

趙松梅：這次疫情以來，黨中央、國務院對于疫情的防控做了多次的部署，各地都采取了非常有效的阻斷的措施，我們現在應當說已經看到了曙光。2月18號李克強總理在主持召開國務院常務會議上面又提出了很多的舉措，湖北省是從2月至6月，對各類參保的企業(yè)，單位繳費部分免征養(yǎng)老、失業(yè)、工傷保險。對于湖北之外的各省從2月至6月對中小微企業(yè)也是全免的，那么只有說大型的企業(yè)是免一半，是2月至4月之間。除此之外就是6月底前所有的企業(yè)都可以申請緩繳住房公積金，可以說從我們全國來說，扶持廣大企業(yè)復工復產的力度還是挺大的。另外就是全國人大法工委、最高人民法院針對這次疫情所召開的新聞發(fā)布會或者是有關指導意見，對我們企業(yè)的保護和扶持問題上，主旨思想都是一致的，大家要放心，也要有信心。很多當事人沒有正確適用法律，最后又抱怨說法院判決對自己不公，其實如果說追究真正的原因，可能還是我們自身的原因。我還是那句話，我們要學習法律，理解法律，出了問題要積極應對，不能夠逃避，要在第一時間想到的是如何依法維權。大家要相信法律是有力量的，更是有溫度的。我們一起努力肯定能打贏這場保衛(wèi)戰(zhàn)。

張國華：非常好。剛才松梅律師對于我們中小企業(yè)，特別是廣告企業(yè)，在疫情下或者下一步復工之后，我們在法律上需要解決、需要面對的一些具體問題。我覺得講的很實用，也對我們廣告人特別是廣告主、廣告的企業(yè)是非常有幫助的。我們希望大家能把這些政策合法、合理的去用好，大家積極的向政府去爭取、去反映，而后我們能爭取更多的在我們廣告界去落地。謝謝松梅律師，謝謝大家的收聽。

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